ADHEMAR BIANCHI Y RICARDO TALENTO
Son los padres del teatro comunitario. Uno es
el director del Grupo Catalinas Sur, el que nació sobre el fin de la dictadura.
Otro dirige el Circuito Cultural Barracas, parido en 1996, en plena sobredosis
menemista.
Teatro
de y para vecinos. En la práctica significa fusionar los conceptos de
comunidad, arte, identidad, celebración, autogestión y juego como una unidad
teatral. Sin embargo, lo que hace más interesante aún al teatro comunitario es la
generosidad fundacional con la que creció: durante los días aciagos del 2001, Adhemar
Bianchi y Ricardo Talento salieron juntos por los barrios a propalar el
encuentro de vecinos a través del arte. Así, hoy existen casi 50 grupos de
teatro comunitario en todo el país, unidos a través de la Red de Teatro
Comunitario, de la que también fueron impulsores.
Con
ustedes, los reyes más plebeyos de la cultura teatral.
EL PARADIGMA
Talento:
En la práctica hemos ido conceptualizando sobre lo hecho y podríamos decir que
el teatro comunitario recuperó la esencia del teatro: esta ceremonia del ser
humano que necesita de otros para que se produzca el hecho celebrativo.
Bianchi:
Treinta años atrás, cuando salíamos de la dictadura, teníamos como propósito recuperar
la red social, el espacio público. Ese paradigma se fue consolidando y mutando
y, básicamente, lo que se instaló con fuerza es pensar el lugar donde uno vive
como un espacio creativo y no como el lugar a donde uno duerme. Eso es transformador
porque el mercado te pone el cine y todo en el shopping, lejos de los barrios.
Hay una tensión: la comunidad resiste los mandatos del mercado, que pretende arrasar
con todo: las costumbres, la cultura; te segmenta.
Talento:
La práctica ha generado cuestiones inéditas. Una es lo intergeneracional: chicos
recién nacidos, jóvenes y viejos compartiendo el mismo espacio. No hay otros
lugares donde ocurra eso. Hay diversidad de profesiones, de trabajos, de
sectores sociales y lo interesante es que si vos ves un espectáculo no decís:
“Ése es ingeniero, esa limpia casas”. No te penetran en estamentos los roles
sociales: se mezclan. A mí me sorprende lo que pasa con los chicos. En todos
los grupos hay muchos chicos, los hijos de los vecinos, y adquieren una
socialización distinta: empiezan a relacionarse con un adulto que no es su
padre, su maestro o su tutor y comienzan a confiar en la comunidad. Además,
cuestionan parámetros estéticos que pone el mercado, que después trasladan a un
programa televisivo, a cosas de la escuela: empiezan a tener una mirada que uno
ni se había propuesto sembrar.
Bianchi:
Los pibes empiezan a sentirse incluidos en algo colectivo con los adultos. Ahora
la palabra inclusión está de moda y nadie sabe muy bien de qué está hablando. Muchos
dicen: “Que los chicos tengan derecho a la arte”. Es una generalidad: acá
tienen derecho a crear. Otro de los paradigmas que planteamos es que crear es
un aprendizaje para otras cosas porque en una obra de teatro pensas qué queres
decir, cómo haces la producción. La construcción de eso implica un trabajo
colectivo de un montón de gente: lo opuesto del mercado, al triunfo personal.
Talento:
Creatividad significa cómo puede imaginarse uno de otra manera, cómo puede
modificar el entorno y puede construir política. Estás desarrollando prácticas
a nivel comunitario, de construcción política, partiendo de la posibilidad de
imaginar de otra manera. Y ejercerla, además, porque no es que lo decís teóricamente
y después te vas a tu casa solo. No, lo estás ejerciendo todo el día en la
práctica, con otros.
Bianchi: Vivimos
en una sociedad donde lo principal es triunfar a nivel personal. Entonces, lograr
un lugar donde pueda juntarse con otros es importantísimo: la clave de la
igualdad. Pero, además, se trata de un espacio de pertenencia a donde se va a
crear. El vecino puede ir con su hijo o con su madre y no se trata de los
tallercitos que puede hacer el Estado para el tiempo libre, sino de un lugar
donde va a producir algo creativo. No es la producción del trabajo formal, peor
es producción. El hecho de que sean espacios para crear y producir en conjunto,
con otros, es un cambio fundamental para el vecino y para la red social. Otra
cosa interesante es el vecino que ve a otros vecinos creando y dice: “Pará, si
ésta es la del 4°A”. Ensancha el mundo de lo posible. Antes existía la vida en
los barrios: los clubes de futbol tenían sus grupos filodramáticos, los
partidos políticos tenían inserción. Ahora qué ves una unidad básica o un
comité: un puntero sentado hablando por teléfono. Como espacio de pertenencia
están muertos. Los clubes de futbol se convirtieron en empresas, a todo nivel.
Quedan los centros de jubilados, que son una cuestión argentina porque no
existen en otros países, y funcionan porque los viejos tienen tiempo y se juntan.
LA COMUNICACIÓN
Talento:
En los espectáculos que hacemos hay una necesidad colectiva de contar algo, de
compartir algo. Luego surge todo lo demás. Hay una empatía con el espectador,
que siente que no es excluido, que lo invitamos a una fiesta y no lo dejamos
afuera.
Bianchi:
Las obras interpretan el lugar y el momento histórico en el que están, las
claves de la época.
Talento:
Eso hace que sean tan efectivas, que actuemos a sala llena todos los fines de
semana, que los grupos creados no se hayan desintegrado con el paso del tiempo.
Bianchi:
La comunicación que hacen los grandes medios es vertical. Acá es al revés: surge
de la necesidad de interpretar al receptor, que es el pueblo, la cosa se
invierte. Lo comunitario es una práctica de resistencia en la cual, en
instancias finales, parte del asunto pasa por interpretar qué está pasando.
Talento:
Ojo: también se corre el riesgo de armar islas: creernos los esclarecidos. No.
Tenemos las virtudes y defectos que tiene nuestra sociedad en el momento que se
está viviendo. Y ésa es una fortaleza porque si no, vivís en una comunidad
cerrada. Acá entran y salen vecinos. Y eso, después de un tiempo, lo pudimos
ver como una fortaleza. Descubrimos que esa movilidad define a la comunidad.
QUÉ SERÍA DE NOSOTROS
Talento: Que
las obras de casi todos los grupos tengan muy buena calidad artística rompe las
estructuras porque cuando la gente viene, dice: “Ah, mierda, esto es bueno”. Si
uno hiciese las cosas así nomás sería ir en contra de lo que creemos ideológicamente
Bianchi:
Hay una cosa que es importante resaltar: la necesidad. Porque vos no armás un
hospital sino tenés médicos, entonces tampoco podés armar un grupo de teatro
comunitario sino tenés gente formada para compartir la experiencia. Talento: Esa famosa individualidad en
el colectivo no se pierde: se potencia. Bianchi:
Lo que uno hace, como director de los grupos, es crear un marco. Lo que llena
ese marco es la creatividad de la gente y el rol de uno es organizar la
creatividad.
Talento:
¿Te imaginas un chico que ve a su padre maquillándose, jugando, actuando,
riéndose con el otro? Por la cabeza le debe pasar otro mundo porque no tiene dónde
ver a sus padres en una situación así: que se ponga otra ropa, se vista, arme
un personaje y ese hijo arme un personaje también, se maquilla y actúa con el
padre. Eso no se lo sacás más de la cabeza
Bianchi:
Hay una pelea con el mundo de los artistas, que se resisten. No toleran que
cualquiera pueda ser actor; que no es cualquiera en realidad: es el que lo
elige. Hay un montón de actores profesionales que sienten que son distintos y
resulta que ahora la tía actúa
Talento:
Y a sala llena, con funciones toda la semana.
Bianchi:
Hay una anécdota. Una vez Miguel Ángel Solá, que es un tipo bárbaro, vino a ver
una obra y al final se le acerca a felicitar a una vecina/actriz de 85 años. Y
ella le dijo: “Ay, gracias, pero qué sería de nosotros los artistas sin
ustedes, el público”. Y Solá se cagó de risa.
¿Y SI FALTA UNO?
Talento:
Cuando se habla de horizontalidad, liderazgo, producción colectiva se arma un
matete en el que parece que todo vale, que todo es asamblea. Nosotros usamos el
término “aportes colectivos”. Después está el equipo de dramaturgia y el
director para hacer sus aportes para que las obras no sean un Frankenstein, un
pastiche. Lo interesante es que hay mucho aporte colectivo y no solo teórico:
corporal, de propuestas. Una de las cualidades es que podemos ver el proceso de
cada uno y que debemos incluir a todos. Tenés 70 personas, no podés decir: “No,
esta obra es para 30 actores. Cuando se muera alguno, vení”. Todo esto crea una
dinámica única: trabajar con elencos numerosos, calcular que puede haber
ausencias. En esos casos, ni siquiera hablamos de reemplazos sino de versiones
sobre un mismo personaje. Y el vecino lo toma bárbaro porque sabe que si no
puede venir, está otro vecino para hacer ese personaje, con su impronta.
Bianchi:
Cuando ven a otro trabajar, en vez de mirarlo como competencia se plantea como
apertura.
LA REGLA ROTA
Bianchi:
Sin falsas humildades creo que ha sido muy bueno que los más viejos en esto,
que somos nosotros, hayamos demostrado que se puede romper una regla del mundo
teatral: la competencia. Nosotros dirigimos juntos, separados, trabajamos en
conjunto y eso ha creado una forma de trabajo donde la redes, con sus
conflictos naturales, funcionan. La red ha permitido crecer no sólo hacia
afuera sino hacia adentro: un grupo ayuda a otro. Antes éramos nosotros dos,
pero ahora se ha multiplicado. Y hemos logrado un concepto de red que camina,
con los grupos del país y también con los de Latinoamérica.
Talento:
Cuando uno habla de red tiende a pensarla como un cuerpo humano, un sistema con
centros. Como si fuera una telaraña con un centro, una autoridad, pero las
redes pueden ser de cualquier manera. Lo que sí hay que estar atento a la
emisión de señales. Nosotros ahora estamos acá, charlando. En 9 de Julio ahora están
ensayando, en Parque Patricios, en La Plata también. Si vos visualizás eso, ves
que todo está en movimiento: eso es la red, los lazos sin un centro. En cambio,
si lo mirás desde un lugar central, como no hay interacción con el núcleo
pareciese que no pasara nada.
MENEMISMO EXPLÍCITO
Talento:
Antes de la autogestión está el tema de la independencia con la que nacieron
los grupos: no hubo un proyecto del Estado. Eso da una impronta, es una piedra
fundacional que se mantiene. De ahí surge la autogestión, de la más mínima
–juntar plata o hacer fiestas– a haber aprendido a gestionar recursos,
asociarte con otros grupos, formar a nuestra gente, aprender a armar un
proyecto o cómo rendirlo. La autogestión contribuye a tu empoderamiento.
Nuestra comunidad entendió que la cosa pasaba por lo cultural, la religación
social. La única forma era juntarse de vuelta con los vecinos. Es interesante pensar
que Catalinas nació con el fin de la dictadura, el Circuito Barracas en pleno
menemismo, el peor momento del individualismo. E evidentemente era necesario
porque la gente empezó a venir: en Barracas no había nada que tuviera que ver
con lo cultural. La mayoría de los grupos surgen tras la crisis del 2001 y los
que surgen ahora lo hacen porque hay una intencionalidad comunitaria de
construcción.
Bianchi:
La autogestión tiene que ver también con que conocemos los territorios y las
necesidades. Parte de la autogestión es saber qué es lo que pasa. El Estado
debería comprender eso para asociarse a la comunidad. Pero no terminan de
entenderla y el presupuesto cultural sigue siendo todo para el Colon, cuando
podría ser más equitativo. Todavía no está visualizada la necesidad de
potenciar esto. El Estado recién lo está viendo. Lo comunitario tiene muchas
implicancias porque, por ejemplo, al ocupar el espacio público genera
seguridad. Es más seguro un circuito cultural vivo que poner policías. Cuando
vamos a buscar financiamiento del Estado no vamos con la carpetita a decir:
“Mirá quiero hacer un proyecto”. No, el proyecto se está haciendo y lo tenés
que apoyar por esto, esto y esto, aunque ni siquiera de esa manera siempre lo apoyan.
Pero los principales recursos con los que contamos son entusiasmo y ganas, que
son los que hacen que después consigas otros recursos. Y se crece. Lo
importante es intentar e intentar. ¿Qué necesito para empezar? Cantidad de
fracasos.
LOS TRES RENGOS
Talento:
Una de las dificultades troncales sigue siendo el dinero, porque estos
proyectos han crecido siempre al borde de la quiebra, en el día a día. Nuestros
propios equipos se van empobreciendo porque formamos gente que no podemos
absorber, que podrían estar de coordinadores, de profesores, Ésa es la
discusión que tenemos con el Estado: alguna vez por todas apoyen en serio.
Siempre te dan un poquitito y continuamente nos hacen disfrazar de otras cosas,
porque sacan un subsidio, por ejemplo, para “jóvenes en situación vulnerable”.
Entonces, miramos y decimos: “Sí, tenemos”. O “que haya tres rengos”. Tres
rengos, tenemos. Entonces vas respondiendo de esa manera para poder subsistir.
Ninguno de los grupos tiene un subsidio anual por lo que estás haciendo. No
tendría que ser así porque generamos productos exitosos. Tenemos un gran
porcentaje de recursos propios (amigos y socios, éxito de taquilla), pero estos
grupos no tendrían que estar basados en el éxito de taquilla
Bianchi:
Es un peligro.
Talento:
Te encorseta a hacer un espectáculo cuando tal vez el vecino quiere hacer otro.
Esto no es teatro comercial. Si yo lleno la sala no puedo hacer cuatro
funciones semanales porque estaría explotando al vecino.
Bianchi:
No se puede quedar preso ni de la taquilla ni de las oenegé. Si mañana deciden cambiar de proyecto y retirar el subsidio
y vos basaste todo en eso, chau. Así se fueron a la mierda el 90% de los
proyectos chilenos después de la dictadura. En América Latina se está logrando influir
sobre las políticas públicas a partir de los “Puntos de Cultura” impulsados por
Gilberto Gil, en Brasil, cuando fue ministro. Eso significa que el Estado comienza
a asociarse con la comunidad para resistir al mercado. Es un ejemplo, un camino
a seguir. Se debe entender que la cultura y el arte son parte de los derechos
del ciudadano. No son un accesorio. El lío es que muchos, incluso en buena
parte de la izquierda, los consideran una herramienta. Y no lo es: es mucho
más. El arte es transformador en sí mismo.
(Publicada en la revista MU, marzo 2014)
